A.Ri.F.  Associazione Rilevatori Faunisti

Gheppio o Grillaio??

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the chemist
icon14  view post Posted on 20/8/2013, 19:45




Buonasera a tutti!
In accordo con Mattia Bacci vorrei aprire questo tread che dovrebbe diventare una guida al riconoscimento di gheppi e grillai, dove ognuno può postare le sue foto dubbie e possa ricevere consigli sull'identificazione. Le due specie sono abbastanza simili sia nei caratteri maschili che in quelli femminili, per cui inizialmente metteremo qualche foto di confronto per spiegare le caratteristiche principali utili a differenziarle.


Innanzitutto però mettiamo un po' di dati bibliografici per inquadrare le specie

Gheppio (Falco tinnunculus)
Lunghezza: 31 - 37 cm
Apertura alare: 68 - 78 cm
In Italia il rapace più comune e diffuso, sedentario o parzialmente sedentario, in migrazione molti individui del centro-nord Europa. Si osserva in ogni tipo di ambiente. Nidifica su alberi, tralicci, cavità su pareti o costruzioni umane. (Lars Svensson, Guida degli uccelli d'Europa, Nord Africa e vicino Oriente, Ricca Editore 2012)



Grillaio (Falco naumanni)
Lunghezza: 27 - 33 cm
Apertura alare: 63 - 72 cm
Migratore a lungo raggio, in Italia principalmente diffuso al sud, occasionalmente qualche individuo si ferma a svernare in Sicilia soprattutto. Nidifica in colonie in paesi, pareti rocciose, rovine, torri. Sociale anche durante la migrazione. Si nutre di insetti (molti ortotteri) catturati al suolo ma anche in volo. (Lars Svensson, Guida degli uccelli d'Europa, Nord Africa e vicino Oriente, Ricca Editore 2012)


Il gheppio è diffuso in tutta Europa dove è presente tutto l'anno tranne nella parte nord-orientale, da Polonia, Ucraina ed oltre) dove è presente solo nel periodo estivo. Il grillaio invece è molto meno diffuso e lo si rinviene solo nel periodo estivo e nelle stagioni di passo nell'areale mediterraneo.


Per cominciare con le spiegazioni sull'identificazione proporrei questa foto che vede a confronto una femmina di grillaio a sinistra ed una di gheppio a destra, lascio poi la parola a Mattia che potrà illustrarci i caratteri identificativi principali.

8lgu[/URL]


Questa però non vuole essere una discussione a due. Chiunque voglia aggiungere il proprio parere o le proprie foto è invitato a farlo (e so che in questo forum non mancano gli esperti sia nell'uno che nell'altro campo!). Inoltre chiunque avesse foto di dubbia identificazione può postarle qui così discutendone assieme sveleremo (si spera) l'arcano.
 
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michimor
view post Posted on 20/8/2013, 20:19




interessante discussione...

prendendo spunto dalla utilissima immagine di Giacomo...si nota la diversa colorazione delle unghie,chiara nel grillaio e scura nel gheppio

piccola considerazione:siamo sicuri al 100% si tratti di femmine e non giovani?io,salvo certezze assolute,userei sempre il condizionale ;)

ciao
 
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bac96
view post Posted on 20/8/2013, 20:53




Ciao a tutti, innanzitutto volevo precisare che non sono proprio un grande esperto e quindi accetto anche consigli, le cose che so le ho imparate sul campo, con molte osservazioni dirette con queste bestiole :D


Come dice Moreno non possiamo essere sicuri che si tratti proprio di femmine ( io ancora i giovani non ho ancora capito bene come distinguerli, per lo più mi affido all'abrasione delle penne) ma comunque i caratteri sono gli stessi sia che si parli di giovani sia che si parli di adulti ^_^


Ora vorrei analizzare singolarmente ogni particolare (un po' schematicamente) che contraddistingue queste specie, per prima cosa analizzerei le femmine:

TESTA:

GHEPPIO:
mustacchio pesante, stri scura che prosegue dopo l'occhio.

GRILLAIO:
mustacchio appena accennato, certe volte sembra quasi mancare, la faccia può apparie quasi cinerea, manca la stria dietro l'occhio.

ALI:

GHEPPIO:
la proiezione delle primarie è corta, il sottoala in volo appare barrato piuttosto uniformemente, vale la formula P7=P10.

GRILLAIO:
la proiezione delle primarie è molto lunga e arriva fino quasi in fondo alla coda, in volo il sottoala appare un po' più contrastato che nel gheppio per via delle copritrici più barrate rispetto alle primarie e secondarie, vale la formula alare P10=P8.

UNGHIE:

GHEPPIO:
di solito sono scure.

GRILLAIO:
di solito sono chiare.

(volevo sottolineare che il discorso delle unghie non è un dicorso assoluto, infatti ho visto a volte grillai certi con le unghie scure quindi questo carattere io lo utilizzo insieme agli altri caratteri)

PETTO:


Barrato più pesantemente rispetto al grillaio.


ASPETTO GENERALE:

Il grillaio (da posato) appare con un corpo più snello rispetto al gheppio e soprttutto se sono vicini si nota che il grillaio è un po' più piccolo.

Un ultimo carattere di cui tengo conto per individuare i grillai è la loro abitudine a formare gruppi di decine di individui, infatti se vediamo un gruppo di una quindicina di falchetti sono al 90% grillai mentre sarà difficile vedere una tale concentrazione di gheppi (poi è sempre meglio controllare :P )

Scusate se ho fatto un po' di casino, nei prossimi giorni vedrò di trattare i maschi (più facili da distnguere)

Edited by Cava888 - 21/8/2013, 13:23
 
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bac96
view post Posted on 26/8/2013, 18:29




L'immagine è un po' bruttina ma è l'unica che ho...

wm5m

GRILLAIO MASCHIO:

_ A differenza del maschio di gheppio il cappuccio azzurro - grigio è completo, senza guancia chiara e con un mustacchio appena accennato (in alcuni esemplari si può vedere comunque)

_L'azzurro è presente anche sull'ala, infatti le copritrici e le terziarie formano una fascio azzurra

_ Non è presente macchiettatura nera sulla schiena

_ La pancia è di colore camoscio acceso piuttosto uniforme con macchiettaura leggera e rada

_Le unghie sono chiare
 
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the chemist
view post Posted on 27/8/2013, 20:43




Aggiungo anche una foto dell'anno scorso del maschietto ripreso dal davanti.. peccato per la luce poco clemente.

brvc
 
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luciano54
view post Posted on 28/8/2013, 05:58




Bravi ragazzi! ... Utile ed interessante! :)

CITAZIONE (bac96 @ 20/8/2013, 21:53) 
................
ASPETTO GENERALE:

Il grillaio (da posato) appare con un corpo più snello rispetto al gheppio e soprttutto se sono vicini si nota che il grillaio è un po' più piccolo.
..............

In specie in cui le differenti dimensioni (peraltro lievi) sono difficilissime da rilevare (a meno di osservazioni contemporanee) non terrei conto di questo carattere; ad esempio, anche osservando un'immagine di osservazione contemporanea, come quella postata da Giacomo (complimenti ;) ) ... la maggior snellezza di cui si parla, ... non è praticamente rilevabile.

L.
 
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red-backed shrike
view post Posted on 29/8/2013, 11:12




Quì ci stà tutto il tuo motto: Osservare..sapere...saper osservare.Da un fotogramma,magari unico è praticamente
impossibile la certezza totale dell'identificazione di una specie (Animale o vegetale che sia).
In natura,sul campo è fondamentale la conoscenza e sopratutto l'Esperienza.Per cui potrebbe starci (gioco di parole) : Osservare...sapere...saper osservare...poi fotografare. ;)
Ciao Maurizio
 
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view post Posted on 2/9/2013, 10:30
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Sicuramente fotografare è un aiuto molto prezioso, soprattutto per gli uccelli. Io personalmente per alcune specie non riuscirei mai ad identificarle al volo col binocolo quando molto spesso ce li hai a tiro per pochi secondi !!

Se la foto è un minimo decente da poter distinguere la maggior parte dei caratteri fondamentali di una specie .. la certezza c'è !!!
 
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red-backed shrike
view post Posted on 2/9/2013, 11:24




Certo la fotografia è un aiuto prezioso,te lo dice chi ha un archivio(naturalistico) di almeno 15000 slides...
ma non è tutto.Se veramente si vuole imparare:binocolo,manuale,taccuino per scrivere e disegnare,credimi
si progredisce più velocemente.Poi viene la foto...
Ciao Maurizio
 
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view post Posted on 2/9/2013, 11:39
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CITAZIONE (red-backed shrike @ 2/9/2013, 12:24) 
Se veramente si vuole imparare:binocolo,manuale,taccuino per scrivere e disegnare,credimi
si progredisce più velocemente.

Su questo sono d'accordo..

CITAZIONE (red-backed shrike @ 29/8/2013, 12:12)
impossibile la certezza totale dell'identificazione di una specie (Animale o vegetale che sia).

...mentre su quest'altra cosa no!
 
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red-backed shrike
view post Posted on 2/9/2013, 12:28




CITAZIONE (red-backed shrike @ 29/8/2013, 12:12)
impossibile la certezza totale dell'identificazione di una specie (Animale o vegetale che sia).

...mentre su quest'altra cosa no!
[/QUOTE]
Anche se hai omesso una parte
essenziale della frase,
rispetto il tuo punto di vista :rolleyes:
ma forse in futuro cambierai idea ;)
Ne approfitto per chiedere se conosci la
Bushnell Trophy cam,stò pensando ad
una fototrappola per beccare l'istrice.
Ciao Maurizio
 
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michimor
view post Posted on 2/9/2013, 17:41




io aggiungerei,un maestro vecchio stampo(nel senso migliore del termine)...se hai la possibilità di "seguire i suoi passi" dimezzi i tempi...
ciao
 
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red-backed shrike
view post Posted on 2/9/2013, 18:17




L'Apprentis sourcier-L'apprendista stregone :D :D :D
Scherzo...mi hai fatto venire in mente il celebre brano di Paul Dukas.
Comunque non hai tutti i torti....
Ciao Maurizio
 
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view post Posted on 2/9/2013, 20:46
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Un Grillaio ... femmina o giovane non lo so :P

y1by
 
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bac96
view post Posted on 2/9/2013, 22:49




Bella Eugenio... sono quelli "sopra" casa mia?
 
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18 replies since 20/8/2013, 19:45   5993 views
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